Včelařská konference

A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 13:25:40
> ----------------------------------------
> "Nevím, jestli by nebyly zlákány kvalitou přidaného plodu a nenarazily
> matečníky na něm vedle matečníků na svém trubčím plodu, určitě je ale
> jistější ty matečníky na trubčině společně s matkou zlikvidovat"
>
> ______________________________
>
> Na toto jsem se letos u jednoho oddělku, kde byl hrboplod, pokusil
> spolehnout. Po vymetení jsem nechal vše, jak je, přidal rámek s vajíčky,
> ale výsledkem byla opravdu jen výchova dělničího plodu. Problém je, že když
> by si to včelstva zřejmě už rozmyslela, jsou vajíčka ve stadiu
> několikadenních larev a tedy již nevhodná k výchově matky.
>
> U jiného oddělku se stejným problémem jsem jejich matečníky založené na
> neoplozeném vajíčku odstranil a již druhý den založili na přidaném plodu
> několik matečníků. Včelař není vševěd, ale občas může pomoci.
>
>
>

"A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"

_____________________


Proč brakovat oddělky, když se jim neoplodní nebo ztratí matka? Mně se zatím ve většině případů osvědčil druhý pokus, nejčastěji a nejvýhodněji přidáním zralého matečníku od kvalitního včelstva.

"A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"

Brakování znamená, že se zruší včelstvo s nevyhovující matkou a na jeho místo se postaví oddělek nebo nové včelstvo s jinou kvalitní matkou.
Neboli včely zůstávají, matka se mění.
To je v případě zrušení trubcokladné matky a dodání plodu k vychování nové matky přece úplně totéž.

To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14 dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí. Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám včelstva...¨
rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku.
¨Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 20:30:10
> ----------------------------------------
> "A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"
>
> Brakování znamená, že se zruší včelstvo s nevyhovující matkou a na jeho
> místo se postaví oddělek nebo nové včelstvo s jinou kvalitní matkou.
> Neboli včely zůstávají, matka se mění.
> To je v případě zrušení trubcokladné matky a dodání plodu k vychování nové
> matky přece úplně totéž.
>
>
>

"To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14 dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí. Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám včelstva...¨
rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."

Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě zůžíl úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel, a zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko na minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a na jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině, konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.

Koncem června jsem zkusil spojit obsah plemenáče, kde byl již hrboplod s
obsahem oplodňáčku s kladoucí matkou. Při spojení jsem obsah oplodňáčku
vložil do propícháného papírového pytle zhotoveného z novin.
Kontroloval jsem dvakrát. Mladá matka běhala po hrboplodu.
Haf
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
Subject: Re: Re: matka


> "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> včelstva...¨
> rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
>
> Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> zůžíl
> úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> a
> zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> na
> minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> na
> jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> (20110714) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
Subject: Re: Re: matka


> "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> včelstva...¨
> rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
>
> Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> zůžíl
> úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> a
> zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> na
> minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> na
> jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> (20110714) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:

Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: matka
> Datum: 15.7.2011 10:18:31
> ----------------------------------------
>
> ----- Original Message -----
> From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
> Subject: Re: Re: matka
>
>
> > "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> > dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> > kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> > Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> > zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> > za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> > včelstva...¨
> > rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
> >
> > Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> > nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> > běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> > problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> > zůžíl
> > úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> > a
> > zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> > oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> > na
> > minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> > na
> > jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> > víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> > konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> > Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> > době
> > chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> > poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> > (20110714) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>

"Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:

Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů...."

Odchov matek v tuto dobu je obtížnější, znatelně víc odchovů se nepovede a oddělek zkolabuje. Matky, které se povede odchovat, jsou potom úrovní více rozhozeny směrem dolů i nahoru. Horší matky jsou často horší, než ty květnové, ale lepší matky jsou často znatelně lepší než ty květnové. A na nekvalitní matky je potom brakování, na podzim i případně na jaře, takže pokud se brakuje, je takový pozdní odchov docela přínos. Mnohaletá zkušenost......

Myslí , že stěmi brtníky jste asi hodně zahleděný do své popularity. já jako důvěrník vidím hodně včelnic a asi by jste se divil jaká mají na jaře ti brtníci včelstva. A znám i jednoho včelaře amatéra se 100kg výnosy ze včelstva a to ze 160 budečáků. ve vozech.
Já vůbec nechápu jak to zvládá.
Možná by jste v jeho očích byl také brtník.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: matka
> Datum: 15.7.2011 10:30:11
> ----------------------------------------
> Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:
>
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud
> odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem
> sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch
> svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná
> včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají
> nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších
> vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů....
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> > Předmět: Re: Re: matka
> > Datum: 15.7.2011 10:18:31
> > ----------------------------------------
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
> > Subject: Re: Re: matka
> >
> >
> > > "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> > > dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> > > kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> > > Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> > > zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> > > za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> > > včelstva...¨
> > > rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
> > >
> > > Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> > > nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> > > běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> > > problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> > > zůžíl
> > > úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> > > a
> > > zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> > > oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> > > na
> > > minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> > > na
> > > jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> > > víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> > > konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> > > Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> > > době
> > > chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> > > poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> > >
> > > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> > > (20110714) __________
> > >
> > > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> > >
> > > http://www.eset.cz
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>
>